La Polonia è pronta al fatto che alcuni rifugiati rimarranno nel paese dopo la fine della guerra?
Anche se il governo centrale ha detto che la crisi dei rifugiati è finita, non è vero. Molti ucraini rimarranno in Polonia perché non hanno un posto dove andare. Inoltre, soprattutto donne e bambini che possono invitare nel Paese mariti e altri familiari. Porteremo a termine questo compito per mesi e anni.

RAFAL TRZASKOWSKI

è un politico polacco, sindaco di Varsavia per la Piattaforma Civile e politologo. Nel 2009-2013 è stato membro del Parlamento Europeo e nel 2013-2014 Ministro dell’Amministrazione e della Digitalizzazione nel governo Donald Tusk. Nel 2015 è stato eletto membro del Sejm per la Piattaforma Civica e nell’ottobre 2018 è stato eletto sindaco di Varsavia. Ha studiato relazioni internazionali e studi in inglese all’Università di Varsavia. Studiò anche a Oxford e Parigi.

Oltre all’alloggio, dobbiamo anche fornire ai rifugiati istruzione, assistenza sanitaria e sicurezza. Abbiamo bisogno di tempo e risorse per aiutarli.

Dobbiamo anche cambiare il modo in cui pianifichiamo le città: pensiamo ai trasporti pubblici, per esempio. La popolazione di Varsavia è aumentata del 10-12 per cento in pochi mesi e dobbiamo preparare le città per una popolazione più numerosa, anche se la guerra finirà presto. Speriamo che succeda anche questo.

Come si stanno adattando i rifugiati ucraini alla vita nelle città polacche?
La maggior parte abbastanza veloce e buona. Più del 50 per cento delle donne che sono arrivate stavano già lavorando. Accettiamo anche 20.000 bambini ucraini a scuola.

Alla conferenza stampa hai detto che stavi combattendo la fatica della guerra. Qual è l’umore del pubblico quando l’inflazione è in aumento ei prezzi dell’energia sono in aumento?
Sappiamo che l’Ucraina sta lottando per la nostra libertà e stabilità. Allo stesso tempo, sono preoccupato che il burnout si verificherà davvero nei prossimi mesi. Abbiamo accolto 200.000 rifugiati a Varsavia e la maggior parte di loro vive con noi, nelle nostre case. Naturalmente abbiamo un problema con l’aumento dei prezzi.

L’umore non è cambiato

Basato su Server della rivista Forbes circa un milione e mezzo di polacchi sono a rischio povertà energetica e crescono anche gli affitti. Come spieghi ai cittadini che le loro vite stanno peggiorando?
Diciamo loro che, sebbene tutti paghiamo per la guerra in qualche modo, è il prezzo della libertà e della stabilità. Tutti capiscono cosa c’è in gioco. Finora, l’atmosfera nella società non è cambiata.

Come ha detto Vitaly (Sindaco di Kiev Vitalij Klitschko – ndr), l’Ucraina sta combattendo per noi e nessuno sa cosa accadrà, anche se Putin ha sbagliato in molti modi i calcoli. Non si aspettava che l’Ucraina fosse così formidabile.

L’Ucraina ha sorpreso il mondo intero con il suo coraggio. Putin ha anche erroneamente pensato di poterci dividere: l’Occidente. Ma siamo uniti e lottiamo duramente, anche se sentiamo aumentare i prezzi. Sarà difficile, abbiamo paura dell’inverno, che la gente dica che non possiamo più aiutare i nostri amici ucraini.

Concederesti asilo ai russi fuggiti dal Paese dopo l’annuncio della parziale mobilitazione?
Il governo conservatore vuole vietare tutti i visti. Il mio amico Garry Kasparov (Politico dell’opposizione russa – ndr) ha suggerito che se la Russia avesse firmato una dichiarazione in cui si affermava che la guerra era illegale e che la Crimea faceva parte dell’Ucraina, solo allora avremmo potuto consentire alle persone di entrare nel paese.

I russi che entrano possono essere hacker o simpatizzanti del regime russo, quindi accettarli non è l’idea migliore. Non vogliamo che si muovano liberamente in Europa, perché devono rendersi conto che la Russia sta facendo la guerra e questo ha delle conseguenze anche per loro.

Putin vuole dividerci, ma non dobbiamo permetterlo. Dobbiamo adottare misure specifiche, ad esempio esercitando maggiore pressione sulle istituzioni europee affinché ci prendano in considerazione quando parliamo di aumento dei prezzi dell’energia.

Cosa intendi?
Le cose che ci libereranno dalla dipendenza dall’energia russa e che vengono proposte dall’Unione europea devono essere prima risolte a livello comunale. Intendo distribuzione di pannelli solari, investimento in risorse rinnovabili…

Trattiamo con esperti

La ricostruzione dell’Ucraina è già iniziata?
Abbiamo iniziato a parlarne con le città che facevano parte del Patto delle Città Libere. Ma abbiamo già fatto molto, vogliamo coordinare i nostri sforzi. Aiutiamo gli ucraini non solo a casa, ma anche nelle nostre città sorelle, forniamo loro medicine e cibo. Proteggiamo il loro patrimonio culturale e storico. Vogliamo prepararci per il futuro, ecco perché negoziamo con esperti e architetti.

Ha discusso con i rappresentanti ucraini quale assistenza si aspettano dalla Polonia?
Ho parlato non solo con Vitali Kliček, ma anche con i sindaci di Kharkiv, Lviv e Odesa. Tutti si aspettano il nostro aiuto. La Polonia può offrire loro abilità speciali. Abbiamo esperienza con ricostruzioni di città che dobbiamo costruire da zero.

Allo stesso tempo, mentre parliamo, sono in corso progetti storici innovativi. Negli anni ’70, ad esempio, abbiamo ricostruito il palazzo reale e altri edifici erano all’ordine del giorno. Possiamo consigliare e aiutare l’Ucraina in questa materia. Riceveranno contributi finanziari principalmente dagli Stati Uniti e dall’Unione Europea.

Pensando al futuro

Cosa è importante per una ristrutturazione di successo?
Sarà molto costoso, diverse città ucraine sono state completamente rimosse dalla mappa. L’idea principale era che non ci sarebbe dovuto essere alcun tentativo di riportare le città al loro stato prebellico. Ricostruiremo i monumenti storici così come sono, ma il resto va giudicato innanzitutto dal punto di vista della qualità della vita.

Vogliamo che le città risparmino energia e siano più ecologiche. Soprattutto dobbiamo pensare al futuro. È così che l’abbiamo fatto a Varsavia ea Praga.

Alle elezioni parlamentari italiane ha vinto il blocco di destra, nelle elezioni municipali del fine settimana in Repubblica Ceca si sono rafforzati i movimenti di opposizione e populisti. Gli elettori esprimono insoddisfazione per la gestione da parte del governo della crisi legata alla guerra?
Emerse naturalmente l’opinione che la ricostruzione e la guerra costassero troppo. È costoso, ma il denaro rimane valuta e non sangue come in Ucraina. La stabilità dell’Ucraina significa la stabilità dell’intera Europa.

Teme che le opinioni europee sull’aiuto all’Ucraina possano cambiare?
Sì, ecco perché lo risolviamo anche con i nostri amici non solo dalla posizione dell’Europa centrale, dove comprendiamo questo problema, ma anche con le città di Italia, Spagna, Grecia … La Polonia lo capisce, ma dobbiamo anche spiegare a persone nei paesi che dobbiamo continuare a sostenere l’Ucraina, che si sta allontanando sempre più dall’Ucraina.

Questo è un argomento complesso, motivo per cui ne discutiamo nel Patto. Hanno aderito anche Kiev, Berlino, Bruxelles, Vilnius e Riga. Non sono più solo i quattro paesi di Visegrad poiché all’inizio le nuove città membri sono un vantaggio.

aneta Levičková

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